|
       |
         |
13.02 14:24
|
 IP: 194.29.184.---
19.02.07 08:30
___ko3ak
Vlad_iz_Kharkova
//Вы еще не привели ни одного факта, чтоИМ - хорошо для людей.// Тарифы упали в 3х городах, а Вам плохо:) Людям все таки хорошо. //Еще раз - если аукционы не давали проводить депутаты, избранные под брендом ЮВТ, то она сейчас только исправила тот негатив, который от нее же и исходил.// Так вот когда под угрозой их мандат - они стали шелковыми и не мешают проводить аукционы. Раньше на них управы не было, а теперь есть. IP: 195.26.93.---
16.02.07 16:35
___Vlad_iz_Kharkova
КоЗак Вы еще не привели ни одного факта, чтоИМ - хорошо для людей. Вы привели факты что ИМпозволяет ЮВТсебя PR-рить. Еще раз - если аукционы не давали проводить депутаты, избранные под брендом ЮВТ, то она сейчас только исправила тот негатив, который от нее же и исходил. А она приехала как Добрый Царь наставить на путь истинный глупых винничан, которые без нее не знали как жить на земле. На самом деле лишь исправляла свои недостатки. Могла исправить из Киева, велев депутатам голосвать за аукционы
IP: 194.29.184.---
16.02.07 11:42
___ko3ak
МЭТР 16.02.07 11:30
//Проти дитячих аргументів не потрібно особливих контраргументів.// Я факты приводил, а не домыслы, а Вы хоть один факт привели, как ИМ плохо повлиял на благосостояние народа??? А то что у кого-то сосед/друг перебежчик или Вы сам, и потеряет свои бабки кот он заплатил - то это не аргументы. В ПР без ИМ есть инакомыслие??? IP: 194.242.53.---
16.02.07 11:30
___МЭТР
VPT:
"Конечно, каждый борется со скукой как может." Мені не скучно, і я не борюся із "скукою". У дискусія шукав СЕРЙЗНИХ аргументів (правових, політологічних, ін.) на користь ІМ, оскільки планую вест боротьбу із цим злом на самому серйозному рівні. На жаль, мої очікування не виправдалися. Проти дитячих аргументів не потрібно особливих контраргументів. "Дискуссия может быть содержательной только с учетом этого факта". Тут я Вас абсолютно підтримую, дякую. Тому діалог "глухого з німим" припиняю. IP: 194.29.184.---
16.02.07 08:35
___ko3ak
Vlad_iz_Kharkova 15.02.07 16:50
//Целый год мэр Винницы от НУ пытался проести аукцион, но БЮТ не давал. Теперь ЮВТ приехала и красиво решила проблему, которую сама создала.// Вы ассоциируете всех плохих(т.е. предателей) депутатов с ЮВТ персонально, но при этом защищаете людей у которых своя точка зрения, например на аукционы. Депутаты в БЮТе(часть их) думают что они должны быть закрыты, а ЮВТ лично - открыты, так почему Вы обвиняете ЮВТ, что не проводятся открытые аукционы??? IP: 194.29.184.---
16.02.07 08:12
___ko3ak
vpt
//Ибо у ВАс и Ваших оппонентов разные системы ценностей То, что в Ваших глазах минус, в их глазах плюс// Вот именно. МЭТР про демократию, кот. у нас еще нет и грабеж страны на добровольных началах (наказане - не избрание через 5 лет в Раду), а мы за справедливое и быстрое наказание предателей партий и блоков (лишение мандатов). //Могут быть западные, а могут советские представления о демократии, и у Ваших оппонентов они советские// Демократия - диктат большинства, а не как сейчас. IP: 194.29.184.---
16.02.07 08:06
___ko3ak
Vlad_iz_Kharkova 15.02.07 16:50
//Целый год мэр Винницы от НУ пытался проести аукцион, но БЮТ не давал. Теперь ЮВТ приехала и красиво решила проблему, которую сама создала.// Не давал не БЮТ, а те депутаты у которых мандат надо забрать через ИМ. И Вы против ИМ после этого??? //Я только не понимаю, почему Вы называете себя правым// На сегодня есть 3 факта, что ИМ - это добро. Я хочу услышать 4 факта хотя бы что это зло, а не мысли про угрозу нашей демократии и диктата партий. IP: 194.29.184.---
16.02.07 08:02
___ko3ak
Vlad_iz_Kharkova
//Вы повторяете мантры и пытаетесь кого-то в них убедить. // Теперь фактов за ИМ 3 штуки - 3й ситуация в Черкассах: снизили тарифы и открытые аукционы. //Данные Госкомстата показывают, что рост экономики начался с марта 2006, когда следы хозяйничанья ЮВТ начали затягиваться. // Смотрели графики и диаграммы?? Не могу помочь если нечего не поняли. //Польза от ИМ - это PR ЮВТ, от которой гражданам как минимум не лучше.// Вам точно, Вы же не в Киеве-Черкассах-Виннице:) IP: 77.122.229.---
15.02.07 21:45
___vpt
Vlad_iz_,МЭТР
Конечно, каждый борется со скукой как может. Однако ВАша дискуссия с ко3аком и Савиолой несколько иррациональна Ибо у ВАс и Ваших оппонентов разные системы ценностей То, что в Ваших глазах минус, в их глазах плюс Потому не очень ясна цель Могут быть западные, а могут советские представления о демократии, и у Ваших оппонентов они советские Дискуссия может быть содержательной только с учетом этого факта - мне по крайней мере так кажется IP: 195.26.93.---
15.02.07 17:08
___Vlad_iz_Kharkova
КоЗак Вы повторяете мантры и пытаетесь кого-то в них убедить. Данные Госкомстата показывают, что рост экономики начался с марта 2006, когда следы хозяйничанья ЮВТ начали затягиваться. Польза от ИМ - это PR ЮВТ, от которой гражданам как минимум не лучше.
IP: 195.26.93.---
15.02.07 17:06
___Vlad_iz_Kharkova
Saviola вы очень хорошо написали про демократию как совокупность норм и процедур. Так вот когда власть в Киеве убирает депутата из района не соответствует нормам демократии. Вы просто ставите знак равенства - если ЮВТ убрала, значит депутат плохой. И не понимаете, что этот знак равенства действует только для Вас.Если она взяла в список негодного по Вашим словам, почему она уберет негодного? Без избирателя нельзя менять депутата,без четкого набора правил нельзя менять депутата, это входит в нормы
IP: 195.26.93.---
15.02.07 16:54
___Vlad_iz_Kharkova
ko3ak 15.02.07 11:23 Хоть я и не смотрю ТВ, но внимательно слежу за хронологией. Сговор ЮВТ и Янука 12.01, неожиданная критика КРС высоких тарифов в Киеве, раньше они их оправдывали. Сессия, на которой произошел сговор, Вы нам тарифы, мы Вам не мешаем делить землю и возьмете свое из бюджета Киева. Поездка ЮВТ по регионам, в ответ заявление ГПУ (не КРУ), и выступление Янука. Хронолгия замена дел PR-ом я отслеживаю. М.б. Вам от PR лучше, мне - от дел.
IP: 195.26.93.---
15.02.07 16:50
___Vlad_iz_Kharkova
ko3ak 15.02.07 11:16 Целый год мэр Винницы от НУ пытался проести аукцион, но БЮТ не давал. Теперь ЮВТ приехала и красиво решила проблему, которую сама создала. Это именно то, что Вам надо, судя по всему, создать проблему, потом за чужие деньги ее решить и создать себе PR.
Я только не понимаю, почему Вы называете себя правым. Люди, которые клюют на Доброго Царя, которые требуют зрелищ вместо демократии, это не никак не правые. IP: 194.29.184.---
15.02.07 16:23
___ko3ak
про историю и Ющенка еще один факт:
http://obkom.net.ua/news/2007-02-15/1410.shtml IP: 194.29.184.---
15.02.07 16:18
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 15:51
//Коли будуть факти - буде пізно. Невже нічому не вчить історія?// А без ИМ всегда было поздно. Депутат на второй день перешел в др. фракцию, а ты сиди на кухне и матери его. У нас в Запорожье например Сабашук (хотя я за него не голосовал) был против ПР, а как прошел сразу стал с ПР дружить, и что нам с такими делать?? Опять ждать 5 лет??? А история нашего гаранта ничему не учит. Сколько можно договариваться с бандитами и кидать БЮТ. IP: 194.29.184.---
15.02.07 16:14
___ko3ak
МЭТР
//Ви дійсно вважаєте, що СТРАХ - ідеальний механізм політичної ідентичності і єдності.// Так они же страх потеряли. Делают что хотят - все равно ответственности никиаой. //Тоді це не партії, а бандитські угрупування, якщо там усе триматиметсься на страху. Це ще страшніше ніж недемократичність. // В ПР и без ИМ все ходят на раз-два. ИМ не лишает депутатов своего мнения, просто нечего предавать программу и идеи партии. //Невже ви не усвідомлюєте - КУДЕ заведе ця дорога?// ИМ - не вечен IP: 194.29.184.---
15.02.07 16:12
___ko3ak
МЭТР
//"ІМ" (єдиномислення) в Німеччині в 1933 теж викликалв ейфорію і далеко не "2 факти" (подолання безробіття, автобани, ін). Але там і там єдиномислення було внутрішньопартійним. На депутатів ніхто не зазіхав..// Т.е. немцам можно для становления гос-ва ИМ применять, а нам нельзя?? //(як земельні ділянки від шкіл, медичних закладів тощо будуть продавтися під елітні споруди тощо і тощо).// А сейчас они втемную без аукционов отдаются бизнесменам и в бюджет НУЛЬ. БЮТ за аукционы в открытую IP: 194.242.53.---
15.02.07 16:02
___МЭТР
ko3ak:
"Стархом потерять мандат свой. Еще предадут и вылетят - суть ИМ:)" Ви дійсно вважаєте, що СТРАХ - ідеальний механізм політичної ідентичності і єдності. Тоді це не партії, а бандитські угрупування, якщо там усе триматиметсься на страху. Це ще страшніше ніж недемократичність. Невже ви не усвідомлюєте - КУДЕ заведе ця дорога? IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:57
___МЭТР
ko3ak:
"Как может быть открытый аукцион злом???" А це ми ще побачимо. Відчуваю, що я - набагато старша людина від Вас. В усякому разі, бачив набагато більше. Тому не був би таким гарячим і однозначним. Думаю, ми ще почуємо не одну історію, як за допомогою ціх чарівних аукціонів бабло буде перемагати здоровий глузд (як земельні ділянки від шкіл, медичних закладів тощо будуть продавтися під елітні споруди тощо і тощо). Поживем, побачимо. Сьогодні ЮВТ вигідно одне, завтра може бути все інакше. IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:51
___МЭТР
ko3ak:
"Факты??? Будут, тогда Вы правы" Коли будуть факти - буде пізно. Невже нічому не вчить історія? Диктатура в ВКП(б) теж починалася з резолюції Х з'їзду "О єдінствє партіі", яка жорстко забороняла інакомислення і фракційність. А закінчилося - ГУЛАГами і мільйонами невинних жертв. "ІМ" (єдиномислення) в Німеччині в 1933 теж викликалв ейфорію і далеко не "2 факти" (подолання безробіття, автобани, ін). Але там і там єдиномислення було внутрішньопартійним. На депутатів ніхто не зазіхав... IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:49
___ko3ak
МЭТР
//По-перше, не факт, що ці рішення однозначно добрі і не мають прихованих вад.// Как может быть открытый аукцион злом??? //По-друге, не факт, що це дія тільки ІМ// А чего еще?? Депутаты от БЮТ забоялись лишения мандата и проголосовали как надо( согласно политики партии) Это 2 факта и не надо их перекручивать, иначе это можно было бы сделать и 2 месяца назад. //Люди змінили свої погляди під СТРАХОМ.// Стархом потерять мандат свой. Еще предадут и вылетят - суть ИМ:) IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:41
___МЭТР
ko3ak:
"Я привел 2 факта, что ИМ - это хорошо: тарифы в Киеве, аукционы в Виннице" По-перше, не факт, що ці рішення однозначно добрі і не мають прихованих вад (я усіх деталей просто не можу знати, тому не відчуваю поросячого "восторга"). По-друге, не факт, що це дія тільки ІМ. По-третє, якщо таки да - ІМ, то це просто кричить ПРОТИ ІМ. Люди змінили свої погляди під СТРАХОМ. Сьогодні їх зламали на начебто "добрі" рішення, а - завтра? Віра в те що "Вождь" свят і завжди правий ? Колись це вже було. IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:37
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 15:32
//"... ИМ решает проблему." Боже, які наївні ілюзії !... // Наивность - грех?? А вера в "покращення життя вже сьогоднi" - это что? //Хотів бя глянути хоча на один випадок ІМ дійсно до "вора".// Еще рано, ведь законы не имеют обратной силы. подождите чуть-чуть. //Запам'ятайте - ІМ - це тільки і виключно про ІНАКОМИСЛЕНННЯ в партійному середовищі!// Факты??? Будут, тогда Вы правы, а сейчас в ПР разве не диктатура?? и ИМ не нужен им для борьбы с инакомыслием. IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:32
___МЭТР
ko3ak:
"Забрал мандат за предательство и пусть отвечают перед семьей и историей. А ждать 5 лет пока он наворуется - дорого для страны и меня лично." Відповідати перед дітьми і історією має ВИБОРЕЦЬ - за те як він використав свою найбільшу ВЛДАДУ на виборах. "... ИМ решает проблему." Боже, які наївні ілюзії !... Хотів бя глянути хоча на один випадок ІМ дійсно до "вора". Запам'ятайте - ІМ - це тільки і виключно про ІНАКОМИСЛЕНННЯ в партійному середовищі! Так починали НСДАП, ВКП(б). IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:27
___ko3ak
to МЭТР
Продолжение: я ж и говорю, что я за ИМ, т.к. для меня важна именно программа партии и ее идеи. А на людей что в ней сидят мне и знать лично даже не сильно хочется, разве что сделают для Украины, что-то очень хорошее. А вот по этой программе http://www.tiahnybok.info/dokumenty_dokument/dokument000088.html я готов поставить подпись почти под каждым пунктом. И мне все равно кто будет реализовать эту программу (Тягнибок или кто другой), главное чтобы она была реализована. IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:23
___ko3ak
МЭТР
Вы не согласны, что я привел факты(пока 2 штуки, будет блольше), а не свои суждения?? /Просто хотів підказати Вам, що все не так просто, щоб Ви колись можливо скиниули з своїх очей полуду засліплення своїм вождем, який завжди і в усьому апріорі правий./ Опять 25. Юля - не вождь/кумир для меня. Она просто делает то что обещала на выборах, а тут всякие юлефобы критикуют все что она делает, хотя за это голосовала НУ годом раньше. Я ради справедливости ради ее защищаю. ЗЫ Тягнибок-Президент IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:19
___ko3ak
ko3ak 15.02.07 15:12
Ошибся с цитированием:) Не //Outlaw 15.02.07 15:04// а //МЭТР 15.02.07 15:06// to Outlaw статья с данными из Держкомстата: "Уряд влаштував газову атаку на бюджет" http://pravda.com.ua/news/2006/10/22/49434.htm Смотреть только графики, можно не читать. Сразу видно как работают технократы (Ехануров), проФФесианалы (янучары) и ЮВТ IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:17
___МЭТР
ko3ak:
"Чтобы меня переубедить нужны факты, а не домыслы и суждения о" За "домисли" - дякую. Хороший аргумент. На полях промов Черчлля була примытка "аргументыв малувато. Додати голосом!". Та й "переубеждать" нікого не збираюся. Як вчить Д.Карнегі, це - абсолютно марна справа. Просто хотів підказати Вам, що все не так просто, щоб Ви колись можливо скиниули з своїх очей полуду засліплення своїм вождем, який завжди і в усьому апріорі правий. IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:12
___ko3ak
Outlaw 15.02.07 15:04
//Обрання депутата - не зміна шкарпеток. Це відповідальна громадянсько-політична дія виборця. І за свій вибір він також має нести відповідальність. Перед дітьми, перед історією.// Забрал мандат за предательство и пусть отвечают перед семьей и историей. А ждать 5 лет пока он наворуется - дорого для страны и меня лично (платить за необоснованные тарифы) Мне например стыдно, когда я проголосовал за партию, а часть депутатов к зэкам ушла, а ИМ решает проблему. IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:09
___ko3ak
Outlaw 15.02.07 15:04
//У виконавчій владі повинні працювати технократи// Такие как Кинах и Ехануров?? Статистику прочитайте как было при ЮВТ и как при Еханурове. //Пригадайте період після парл. виборів - економіка почала стрімко розвиватись, коли політики за своїми розборками про неї забули.// Поэтому выборы нужны каждый год, а уряды в статусе в.о. пока не вступим в ЕС. IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:06
___ko3ak
to МЭТР
Чтобы меня переубедить нужны факты, а не домыслы и суждения о демократизме. Если до этого все так было демократично и хорошо, тогда почему Румыния (ВВП/на душу - меньше нашего) уже в ЕС, а мы еще и в ЕЭП хочем вступить. Я привел 2 факта, что ИМ - это хорошо: 1. тарифы в Киеве 2. аукционы в Виннице и это за 2 недели. Приведите мне факты доказывающие, что ИМ - это не хорошо. Кроме разве что плохо за тех кадров, что бабки уплатили за мандат, а потом перешли в др. фракцию и их выгнали. IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:06
___МЭТР
ko3ak:
"А до этого платить за тарифы в три дорога?? Проще депутатов сменить." Обрання депутата - не зміна шкарпеток. Це відповідальна громадянсько-політична дія виборця. І за свій вибір він також має нести відповідальність. Перед дітьми, перед історією. Крім того, питання тарифів не таке одноззначне. Я не маю усієї інформації, я для цього (розбиратися в тарифах і не тільки) уповноважив депутатів. Нехай працюють. Результати підведемо на наступних виборах. IP: 77.123.3.---
15.02.07 15:04
___Outlaw
ko3ak
скажу відверто - до Тимошенко в мене було нормальне ставлення, але через таких, як Ви воно з кожним днем лише погіршується. Чим більше Вас читаю, тим сильніше переконуюсь в тому, що "вожді" нам не потрібні - ані Юлі, ані Яники. У виконавчій владі повинні працювати технократи. А лідери нехай сидять у ВР і сперечаються в кого харизма більша. Пригадайте період після парл. виборів - економіка почала стрімко розвиватись, коли політики за своїми розборками про неї забули. Краще Єхануров. IP: 194.29.184.---
15.02.07 15:02
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 14:55
//ІМ в Конституції (для депутатів ВР) і ІМ в Законі для місцевих рад - це "двє большиє разніци". Дуже великі.// Суть законов одинаковая. //ІМ в Конституції - фактично "мертвий" механізм, оскільки потрібен ще окремий закон.// А нам нужны мертвые нормы?? БЮТ возможно добъется его "оживления" и для нардепов. //ІМ в Законі про статус депутатів місцевих рад - наглий, антиконституційний, антидемократичний механізм. // Зато справедливый. Большинство его поддерживают как и я. IP: 194.242.53.---
15.02.07 15:01
___МЭТР
ko3ak:
"Таких как я большинство - сл-но все демократично. (посмотрите соц. опросы про ИМ)". Соцопитування - зовсім не демократія оскільки тут немає жодної КРАТІЇ, владних дій. Скоріше, так - демонстрація. "Вот это и нехорошо, надо поменять конституцию чуть-чуть." - Це зовсім не "чуть-чуть". Це - перевернути загальноцівілізаційні уявлення про демократію, природу представницької влади. Заради чого??? Примх партійних бонз? IP: 194.242.53.---
15.02.07 14:55
___МЭТР
ko3ak:
"ИМ по закону и в конституции он есть (спасибо НУ и ПР:) )". ІМ в Конституції (для депутатів ВР) і ІМ в Законі для місцевих рад - це "двє большиє разніци". Дуже великі. ІМ в Конституції - фактично "мертвий" механізм, оскільки потрібен ще окремий закон. А його прийняття - дуже і деже сумнівна річ (себе-любимих депутати не віддадуть під беззастережну владу і примхи своїх вождів). ІМ в Законі про статус депутатів місцевих рад - наглий, антиконституційний, антидемократичний механізм. IP: 194.29.184.---
15.02.07 14:32
___ko3ak
МЭТР
//За ці роки відбулося п'ятеро виборів до ВР і місцевих рад. Тільки депутатів ВР НЕ переобрано більше тисячі (я - в їх числі), а депутатів місцевих рад - взагалі сотні тисяч. Це і є демократія і відповідальність перед народом. Як би комусь це не було прикро.// Вот именно, пока у тебя мандат - воруй 5 лет, а потом можно даже и в депутаты не идти. Против этого и сть ИМ. //Значить, є частина НАРОДУ, яка вважає, що його діяльність варта подальшого депутатства.// Просто по закону не смогли. IP: 194.29.184.---
15.02.07 14:29
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 14:16
//Справжній демократ відповіість Вам так: найдемокртатичніша відповідь на це питання буде дана "джерелом влади" - НАРОДОМ - на наступних виборах !// Во-первых я спросил персонально у Вас, а во-вторых - Вы же сами писали, что большинство может быть и не правым. 2004й и фальсификации вообще могли бы не дать правильного ответа. IP: 194.29.184.---
15.02.07 14:27
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 14:07
//Мотиви ВАШОГО голосування - ВАША особиста справа.// Таких как я большинство - сл-но все демократично. (посмотрите соц. опросы про ИМ) //Але з конституційно-правової точки зору, народ обирає ДЕПУТАТІВ ВР і місцевих рад, а не партії, ідеології чи програми.// Вот это и нехорошо, надо поменять конституцию чуть-чуть. //А чи виправдали депутати цей мандат-карт-бланш, народ вирішить на наступних виборах.// А до этого платить за тарифы в три дорога?? Проще депутатов сменить. IP: 194.29.184.---
15.02.07 14:24
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 14:02
//І більшість зовсім НЕЗАВЖДИ буває права, а лише тоді коли діє в межах Конституції і законів// ИМ по закону и в конституции он есть (спасибо НУ и ПР:) ) //І, звичайно, я, як СПРАВЖНІЙ демократ, завжди буду проти, якщо такі дії суперечать Конституції і природі демократії. Переконаний, що рано чи пізно Конституційний суд зупинить цю маячню з ІМ.// Так нет противоречий. Только противоречие с Вашим мнением про демократизм. Когда будем вступать в ЕС - отменят обязательно. IP: 194.242.53.---
15.02.07 14:20
___МЭТР
ko3ak:
"Многих депутатов-перебежчиков-расхитителей народ лишил мандата за эти 15 лет??" За ці роки відбулося п'ятеро виборів до ВР і місцевих рад. Тільки депутатів ВР НЕ переобрано більше тисячі (я - в їх числі), а депутатів місцевих рад - взагалі сотні тисяч. Це і є демократія і відповідальність перед народом. Як би комусь це не було прикро. "Даже Чорновила не смогли лишить мандата." - Значить, є частина НАРОДУ, яка вважає, що його діяльність варта подальшого депутатства. І це теж демократія IP: 194.242.53.---
15.02.07 14:16
___МЭТР
ko3ak:
"А история рассудит нас, кто был прав, а кто нет. Только ответьте на вопрос: при зэке стало жить лучше чем при ЮВТ???" Справжній демократ відповіість Вам так: найдемокртатичніша відповідь на це питання буде дана "джерелом влади" - НАРОДОМ - на наступних виборах ! IP: 194.242.53.---
15.02.07 14:13
___МЭТР
ko3ak:
"Сегодня, после принятия закона о ИМ НАРОД - не источник власти???". Фактично - НІ !!. Яке ж це джерело, якщо його рішення щодо орання депутата місцевої ради в будь-який момент, з БУДЬ-яких підстав ("з інших обставин") може скасувати партійний бонза, який взагалі дууууже далекий від відповідного регіону і взагалі не є членом відповідної територіальної громади Сьогодні партії де-факто узурпували все: право висувати кандидатів, розподіляти між ними черговість, тепер ще й відбирають мандати IP: 194.242.53.---
15.02.07 14:07
___МЭТР
ko3ak
"Я голосую за партию и ее идею и мне все равно кто в ней сидит". Мотиви ВАШОГО голосування - ВАША особиста справа. Але з конституційно-правової точки зору, народ обирає ДЕПУТАТІВ ВР і місцевих рад, а не партії, ідеології чи програми. Суть представницької демократії саме в цьому. народ своїм голосуванням даї обраним особам ПОВНИЙ карт-бланш на дії (УВАГА !!) - "в межах Конституції і законів України". А чи виправдали депутати цей мандат-карт-бланш, народ вирішить на наступних виборах. IP: 194.242.53.---
15.02.07 14:02
___МЭТР
ko3ak:
"Демократия - право большинства. И если ИМ поддерживает большинство - это демократично, а вот Вы против." Демократія - зовсім не право більшості, а влада НАРОДУ. І більшість зовсім НЕЗАВЖДИ буває права, а лише тоді коли діє в межах Конституції і законів. І, звичайно, я, як СПРАВЖНІЙ демократ, завжди буду проти, якщо такі дії суперечать Конституції і природі демократії. Переконаний, що рано чи пізно Конституційний суд зупинить цю маячню з ІМ. IP: 194.29.184.---
15.02.07 13:20
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 12:26
//Є єдине визначення демкратії - у Конституції (ст. 5): "народ - ЄДИНЕ джередло влади". Тобто, обрання на владні посади має походити тільки від народу. І позбавлення цих посад - теж тільки від народу. Все інше - від лукавого.// Сегодня, после принятия закона о ИМ НАРОД - не источник власти??? Не он выбирает, голосуя за партии?? Многих депутатов-перебежчиков-расхитителей народ лишил мандата за эти 15 лет?? Даже Чорновила не смогли лишить мандата. IP: 194.29.184.---
15.02.07 13:18
___ko3ak
МЭТР
//"А партия, которая лишается депутатов-перебежчиков тоже вроде обрана народом, т.е. это тоже демократия." А от це - категорично НІ !, це - НЕ демократія. Оскільки партії НАРОД ніколи і нікуди НЕ обирає і ні на що не уповноважує. // Я голосую за партию и ее идею и мне все равно кто в ней сидит (Пупкины, Ивановы или сам Сатана с Иисусом), я их не очень даже и знать хочу, только при условии, что они выполняют программу и идею партии. А если они предали и делают наоборот - "идут полем" IP: 194.29.184.---
15.02.07 13:15
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 12:05
//Насправді ж демократія - це право органів та посадових осіб, обраних НАРОДОМ, діяти на власний розсуд (на підставі мандату, наданого НАРОДОМ), але - в межах, в порядку та спосіб, передбачений Конституцією та закономми України.// Вот и правильно, посадови особы приняли закон на свий розсуд и я его поддерживаю, как и тех кто принял его. //Навіть якщо такі дії комусь (навіть багатьом) не подобаються.// Это не меня, а Вас касается:) Т.е. Вы поддерживаете мою точку зрения:) IP: 194.29.184.---
15.02.07 13:12
___ko3ak
Outlaw 15.02.07 11:32
//ko3ak Vlad - правий, Ви - ні. З часом Ви це зрозумієте, сподіваюсь буде не надто пізно.// Вы судья?? Вам известны истины?? А история рассудит нас, кто был прав, а кто нет. Только ответьте на вопрос: при зэке стало жить лучше чем при ЮВТ??? IP: 194.29.184.---
15.02.07 13:11
___ko3ak
МЭТР 15.02.07 12:02
//"Вспомним Тарасюка и Луценко, вот это демократия:)" - Так ! Це - демократія. Мені ці відставки теж не подобаються. Але потрібно визнати, що вчинені вони у ПОВНІЙ відповідності до Конституції, органом, яке уповноважений на те НАРОДОМ.// ИМ тоже принят в реформе к конституции в 2004м, так что все законно. Парт.орган партии тоже выбран из уповноважених народом. Демократия - право большинства. И если ИМ поддерживает большинство - это демократично, а вот Вы против. |
  
Грошовий рейтинг кандидатів 
Таміфлю з посередником і без. Ціна втрачених життів 
З життя державної еліти: новий маєток родини Юлії Тимошенко 
Зловживання недоторканністю: Янукович ховається від допитів 
Свинська афера податкової на фоні свинячого грипу 
Віктор Янукович. "Межигір’я" назавжди    |
 |
©2000-2009 "Українська правда"
Передрук матеріалів тільки за наявністю гіперпосилання на www.pravda.com.ua Керівник проекту: Георгій Гонгадзе Головний редактор: Олена Притула E-mail редакції: ukrpravda@gmail.com Webmaster: webmaster@pravda.com.ua |
|
